Надо уважать выбор своего народа

КОРР.: Владимир Баринович, почему Вы идете в мэры г. Кызыла?

В. Б.: Очень интересный вопрос. Скажу сразу: мне надоело смотреть на то, что наш родной город, образно говоря, на глазах "хиреет". Больно смотреть, когда некогда цветущий город превращается в захламленный, грязный городишко из-за несогласованных действий различных уровней: и республиканского, и городского.

КОРР.: Стало быть, Вы не вините во всем этом нынешнего мэра Александра Кашина?

В. Б.: Я буду объективным в этом вопросе. Здесь и вина И Александра Юрьевича, и Шериг-оола Дизижиковича. Именно они, оба государственных деятеля, все эти четыре с лишним года не смогли наладить плодотворное сотрудничество в интересах кызылчан и жителей республики между городской администрацией и правительством РТ. А ведь Кызыл не просто тувинский город, как, например Шагонар, а столичный город со всеми отсюда вытекающими последствиями. Никто не снимет с них этой исторической ответственности. Здесь личные амбиции ни к чему. Страдает ведь в конечном счете народ, избиратели. А то вся эта ситуация напоминает мне двух баранов, не пожелавших уступить друг другу дорогу на мосту и начали толкаться, а затем вместе свалившихся в реку. Какие бы ни были у них личные амбиции, кто-то из них должен был сделать первый шаг навстречу друг другу. К сожалению, этого не произошло, и мы в городе имеем то, что мы имеем.

КОРР.: Представьте себе, что Вас избрали мэром столицы. Ваши первые шаги?

В. Б.: Я без всяких предварительных условий встретился бы с председателем правительства. И не потому, что я так сильно люблю и уважаю Шериг-оола Дизижиковича, а потому что ситуация в городе без преувеличения чрезвычайная, и это требует принятия экстроординарных мер: надо срочно наладить контакты и согласовать первоочередные задачи. Плохой, не плохой, но он все-таки премьер Тувы. Тут не до личных амбиций. А в мэрии самой я устроил бы большую ревизию в прямом и переносном смысле, привлек бы все контролирующие органы. Надо срочно разобраться с тем, что мы имеем на сегодня.

КОРР.: Ваши взаимоотношения с председателем правительства Ш. Ооржаком?

В. Б.: Ровные. Виделись мы и разговаривали раза три после его избрания премьером. Но я знаю, что в его окружении есть люди, не желающие нашего сближения, потому что им это выгодно.

КОРР.: На последних выборах председателя правительства Вы поддержали именно Ш. Ооржака, а не Ш. Кара-оола, В. Даржа и других. Почему? А почему Вы не вместе с Шериг-оолом Дизижиковичем?

В. Б.: Я тоже об этом думаю. Казалось бы, у нас нет объективных, принципиальных оснований для разногласий. Но, увы! Мы имеем то, что мы имеем. Есть среди окружающих Шериг-оола Дизижиковича людей недальновидные деятели, незаинтересованные в нашем тесном сотрудничестве. Я смог бы многое сделать для него и республики. Я поддержал Ш. Ооржака на выборах из-за своего благородства. Это, во-первых. А во-вторых, оппозиция повела себя перед выборами, прямо скажем, по-глупому, недальновидно.

КОРР.: Как Вы относитесь вообще к власти? И когда Вы почувствовали, что такое власть над людьми?

В. Б.: Впервые я почувствовал реальную власть над людьми в рядах Советской Армии, будучи сержантом и старшиной роты. Я был строгий старшина. Все сержанты и солдаты мне беспрекословно подчинялись, офицеры опасались и почему-то все меня боялись. Когда более сотни солдат мне безропотно подчинялись и по моей одной команде они ложились и вставали, меняли направление движения, то это реальная власть. Судьбы людей временно находилась в моих руках. Но это и большая ответственность. Вопросы питания, отдыха, обучения и другие виды обеспечения, да и здоровье и жизнь этих солдат зависели от меня. Но это армия. На гражданке ситуация совсем другая. Я был в Санкт-Петербургском университете старостой учебной группы, председателем профкома в вузе, деканом факультета, народным депутатом, советником президента. Правда, у советника власть носила сугубо рекомендательный характер. Но, тем не менее, я влиял реально на судьбы людей и республики в целом. И я умею пользоваться данной мне властью во благо людей и республики.

КОРР.: Как Вы думаете, почему премьер Ш. Ооржак прямо и непосредственно вмешивается в предвыборные дела г. Кызыла? Какие могут быть последствия?

В. Б.: С одной стороны, я понимаю желание Ш. Ооржака заиметь "своего" мэра города. Но, с другой стороны, я вижу, как это все грубо, беспардонно, неграмотно делается его окружением. Это не вина Шериг-оола Дизижиковича, а его беда. Как всегда, его люди чересчур неумело стараются, но результаты выборов могут быть самыми неожиданными, как, например, на мэрских выборах 1998 года. Вот увидите. А вообще, на мой взгляд, высшее должностное лицо республики, гарант Конституции РТ должен быть выше всех, выше этих обстоятельств и сиюминутных желаний. Он должен быть своеобразным мудрым арбитром над всеми и не становиться на чью-либо сторону, в том числе и своего правительства. Он должен уважать желание и выбор своего народа, а не опускаться до уровня разбирательств, кто за кого голосовал на тех или иных выборах. Мне в этом плане понравился президент Ингушетии, который по российскому телевидению прямо заявил, что независимо от того, кто как голосовал (за меня, против меня, против всех или вообще воздержался), все избиратели - мои избиратели, это мой народ. Так должно быть. А у нас что получается? Возьмем последние выборы депутатов Великого Хурала. Правительство непосредственно вмешивалось в выборные процессы, создав проправительственный выборный блок "Выбор народа", тем самым поделив свой же народ на сторонников правительства и его противников. В результате тувинское общество раскололось на две, если не три и более части. И что? Мы от этого выиграли? Какой результат? Мы получили практически недееспособный парламент. Так может случиться и с выборами мэра столицы.

КОРР.: Как Вы относитесь к выборным законам РТ, когда необходима явка избирателей либо свыше 43% или 50%? Что нужно сделать, чтобы прекратить вакханалию выборов в Туве за последнее время?

В. Б.: Да. Действительно народ устал от этих выборов. И вся беда в наших выборных законах. 43 или 50 процентов - это уже нереально для Тувы. И в моей предвыборной программе ясно сказано, что я буду бороться за решительное сокращение выборных кампаний в городе путем резкого изменения законодательства о выборах через Великий Хурал. Я вообще уверен почему-то в том, что нынешний парламент Тувы будет и дальше недееспособен даже после завершения затянувшихся выборов председателя, и эти поправки в выборные законы будут вносить депутаты теперь уже канувшего было в Лету бывшего Верховного Хурала РТ. Явку избирателей срочно надо снизить до 33 или 25 процентов без каких-либо вторых туров голосования (победителей определяют по большинству набранных голосов), как в выборном федеральном законе о выборах депутатов Госдумы ФС РФ. Иначе мы не покончим с этой вакханалией выборов в Туве и Кызыле. А если все-таки нынешний недееспособный Великий Хурал РТ реанимируют, то согласно закона наши многострадальные избиратели г.Кызыла и республики тем и будут заниматься в ближайшие почти 5 лет, что будут доизбирать недостающих депутатов. Разумеется, с точки зрения подлинной демократии и действительного народовластия, необходимо участие в выборном процессе подавляющего большинства народа. Но, увы! Мы в России, Туве и Кызыле до того "затаскали" этот выборный принцип народовластия, что народ устал от бесконечных выборов и существует стойкая аллергия на них. То-есть ситуация с выборами резко изменилась. В обществе в определенной степени царит аппатия и неверие в демократические выборные институты. Да и демократическая и политическая культура у нашего народа пока не на высоте. В Германии, например, не существует проблема явки избирателей. Немецкий бюргер исторически дисциплинирован и его не надо заставлять ходить на выборы, он серьезно считает свое непременное участие в выборах его гражданским и человеческим долгом. По всем этим причинам даже на высоком российском политическом уровне уже стоит вопрос о прямых назначениях президентов и глав субъектов РФ, а мэров городов - главами российских республик, краев и областей. Вот до чего мы дожили с неправильным использованием выборной демократии черными "пиар"-технологиями. И из этой непростой ситуации надо выходить рано или поздно. И я приложу для этого все свои силы.